reductor111: (Default)
[personal profile] reductor111
Предлагаю вашему вниманию свои комментарии по результатам просмотра 2 части видеолекции про Порт-Артурские дела:


Фрагменты видеолекции - красным цветом, мои комментарии - черным


-----------------------

18:50 «и так бы оно было, если не считать тот факт, что Куропаткин был военный министр… выясняется, что на театре военных действий будет два Главнокомандующих...».

Еще 3 февраля 1904 года (здесь и далее даю даты по старому стилю, если не оговорено иное), задолго до своего прибытия на ТВД, Куропаткин был назначен Командующим Маньчжурской армией с отчислением его от должности Военного министра. А Алексееву в феврале того же 1904 года были предоставлены права Главнокомандующего армией и Главнокомандующего флотом.[1]

-----------------------

20:20 «в Артуре из штаба наместника не осталось никого».

Начальник морского штаба наместника контр-адмирал Вильгельм Карлович Витгефт с недоумением смотрит с небес на это заявление.

-----------------------

21:10 «генерал Смирнов… назначается...командующим войсками всей Квантунской области»

Нет, Смирнов был назначен только комендантом крепости Порт-Артур. А начиная с 10 марта 1904 года на генерала Стесселя было возложено руководство сухопутной обороной района Порт-Артур - Цзиньчжоу с подчинением ему коменданта крепости Порт-Артур (т. е. Смирнова) и всех войск расположенных в этом районе[2].

-----------------------

32:33 «Начинается ускоренная атака. По японским данным это случилось 17 июля, наши все-таки считают, что 10 июля».

Про японские данные ничего сказать не могу, а по нашим данным ускоренная атака (она же первый штурм) начинается 6 августа.

-----------------------

38:10 «японская центральная колонна прошла в щель между русскими редутами.. по шоссе, слабое место… около шести японских батальонов вклинились за позиции на фортах… рота морского десанта с броненосца «Полтава»».

В время первого штурма рота с броненосца «Полтава» действовала в районе Редута №1 (между фортами II и III, на карте обозначен стрелочкой с цифорй 1)[3]. Где в этом месте лектор увидел шоссе между редутами — для меня загадка.

Заодно несколько слов по поводу японского плана атаки Порт-Артура — в связи с высказанным в первой части лекции мнением, что самым уязвимым местом для удара было центральное (северное) направление:

-----------------------

43:53 «на закрытых позициях в обороне Артура стреляли один раз».

Вообще не понял, что здесь лектор имел ввиду этой фразой. Потому как в Порт-Артуре хватало батарей, которые всю осаду работали с закрытых позиций.

-----------------------

48:50 «первый дивизион [11 дм гаубиц] везли из корейских портов, не доверяя даже Дальнему… их везли в обход к Квантунскому полуострову».

Нет, все таки доверили - первый транспорт с 11 дм гаубицами прибыл в Дальний 31 августа [4].

-----------------------

51:04 их очень удивляло, что в Порт-Артуре нет конницы… кавалерии там не было...».

Строго говоря — немного все-таки имелось. А именно — 4-я сотня 1 Верхнеудинского казачьего полка.

-----------------------

52:12 «восемнадцатого сентября случается третий по нашему и второй по японскому штурм».

По нашему второй штурм крепости начался 6(19) сентября, а третий — 13(26) октября.

-----------------------

52:47 «уже начали стрелять тяжелые мортиры».

А вот 11 дм мортиры начали стрелять уже после окончания второго штурма — аккурат 18 сентября по старому стилю. В общем тут налицо какая то путаница.

-----------------------

54:40 японцы ничего не пишут про русский мортирный огонь.

Ничего не пишут где? Или лектор успел перелопатить все японские архивы и ничего там не нашел? И, кстати - каким же образом военнослужащие японской армии могли уверенно отличить на глаз например разрыв 11 дм мортирной бомбы от аналогичного разрыва 10 или 12 дм морского снаряда?

-----------------------

56:30 «корректировки не было, управления огнем батарей не было, посыльных посылали на батареи и хорошо, если конного, и это при том, что в Артуре на тот момент уже были три искровые радиостанции… да телеграф - проволоку протянуть… управление мортирным огнем — это страшный провал..».

И корректировка была и управление было и телефонная сеть до батарей имелась и световая сигнализация и отряд велосипедистов плюс казачья сотня в качестве посыльных. В чем тут провал — решительно непонятно — конкретных примеров почему-то нет. И еще очень хотелось бы узнать — каким конкретно образом лектор собирается при помощи пяти хлебов и двух рыб трех радиостанций накормить несколько тысяч человек управлять огнем нескольких десятков артиллерийских батарей?

-----------------------

57:17 «появились Порт-Артурские минометы… метатель с минных катеров, который метал мину на 50 — 60 саженей… они применялись в ситуации, когда окопы сходились на 20 — 30 метров».

Учитывая что это подается в противовес якобы провалу с мортирным огнем, хочу сказать следующее — я, конечно, артиллерист ненастоящий и значки с перекрещенными стволами пушек на погоны просто в военторге купил :о) — но мне одному кажется, что стрельба в тогдашних условиях из тяжелых мортир по целям, расположенным в нескольких десятках метров от нашего переднего края — не самая хорошая идея?

-----------------------

01:01:27 Штурм 18 сентября был для японцев самый провальный.

А что именно штурмовали японцы 18 сентября, если второй штурм начался 6 (по новому стилю 19) сентября а закончился соответственно 9(22) сентября?

-----------------------

01:02:20 «Не тогда они пытались высадить десант в бухте Луиза? Да...».

Переправа через бухту Луиза случилась еще в ночь с 31 июля на 1 августа[5].

-----------------------

01:05:27 «Но 29 сентября случилось страшное… дело в том, что в крепости реально кончилось продовольствие… мясо только на фронт… два раза в неделю 1/3 фунта».

01:09:22 «В Артуре не хватало всего кроме муки, муки было еще много, она будет кончаться еще в ноябре».

Продовольствие в крепости 29 сентября реально не кончилось. Оно не кончилось даже к моменту сдачи — о чем кстати лектор примерно через 15 минут сам скажет.

-----------------------

01:17:05 «Высокую гору берут только в декабре»

01:18:52 «15 декабря происходит самое страшное — гибнет... Кондратенко».

Здесь съезжает хронология со старого стиля на новый — по старому стилю Высокую возьмут 22 ноября, а Кондратенко погибнет 2 декабря.

-----------------------

01:23:55 «лошадей под конец держали как ходячий запас продовольствия».

Примечание - и как средство доставки продовольствия и боеприпасов на позиции.

-----------------------

01:24:57 «третьи сказали какую-то благоглупость. Например Никитин сказал, что надо драться, если хоть день продержимся, то это облегчение для нашей армии...».

ПМСМ благоглупостью это выглядит только при включенном на полную мощь послезнании с одновременным игнорированием требований тех руководящих документов, которыми обязаны были руководствоваться защитники крепости.

Если же принять во внимание, что Стессель и его подчиненные с одной стороны не располагали никакой информацией о том, что происходит за пределами крепости и как ее оборона влияет на ход войны, а с другой — Положение об управлении крепостями требовало «постоянно в виду, что падение крепости днём ранее или позже может повлечь за собою весьма важные последствия не только для армии, но и для Государства » - тогда получается, что никакой благоглупостью здесь уже и не пахнет.

-----------------------

-----------------------

1. «Русско-японская война 1904-1905 г.г. Работа военно-исторической комиссии по описанию Русско-японской войны.», Том 2, Часть 1, стр. 27-28.

2. «Русско-японская война 1904-1905 г.г. Работа военно-исторической комиссии по описанию Русско-японской войны.», Том 8, Часть 1, стр. 129.

3. Работа исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905 гг. Книга 4. Стр 63.

4. «Русско-японская война 1904-1905 г.г. Работа военно-исторической комиссии по описанию Русско-японской войны.», Том 8, Часть 2, стр. 285.

5. Там же, стр. 100.

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

reductor111: (Default)
reductor111

November 2023

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios