--«Но по численности гарнизона мирного времени и по числу орудий и фортов он соответствует именно крепости первого класса.»
А где можно ознакомиться с соответствиями классов крепостей гарнизону, орудиям и фортам?
– «Вот для условий тех лет формирование войск для отправки на боевую службу и тем более переброска — это вполне боевой опыт как по моему. Отчасти пожалуй в чем то даже более важный чем личное участие в атаке.»
По месту дислокации сели полком в эшелон, приехали в Одессу, сели на пароход — какой в этом боевой опыт?
--«Вот насколько там конкретный полк отметился — надо рыть историю полка.»
А без этого и обсуждать нечего. Тем более, что тот же Куличкин пишет, что «Осенью того же года полк отправили на старые квартиры уже по железной дороге».
--«Это про другие дороги... Собственно Россия при подавлении восстания взяла под контроль и инкоусскую часть системы железных дорог вместе с действующей веткой на Пекин»
Это только первый этап. А там еще два — про всю Мукденскую провинцию и про Гиринскую и напоследок Хей-лун-цзян — т.е. в итоге обязались очистить всю Маньчжурию, кроме Квантуна. Так что на накопление войск в мирное время в нужном для войны количестве в том самом районе Мукден-Ляоян-Хайчен можно уже не рассчитывать — только Квантун.
– «А я вот ставлю. Причем в том числе и "тяготение" войск (и тылов войск) к крепости уже на стадии когда война уже началась но до высадки японцев — там тож квартирный вопрос как фактор.»
Ну это дело хозяйское.
--«Ну имей Третьяков боеприпасы (А тем более дальнобойную артиллерию) он мог бы отойти на усиление — не только после короткого однодневного боя. Причем именно отойти. Я конечно понимаю, что целый полк там где на Квантуне и в гарнизоне еще куча полков — это офигеть какое усиление — но получилось таки что японцев пропустили через потенциально сильную позицию быстро — и там где обстановка и японские возможности не требовали такой спешки. Вот потому я как раз в лекции и говорю что я не знаю как назвать Фока — ни изменником ни глупцом, но странный поступок все же не оправданный условиями боя налицо».
Да, решение Фока было очень спорным. И, насколько мне известно, Кондратенко со своей стороны через Стесселя старался сподвигнуть Фока на упорную оборону перешейка. Но сразу сходу подавать это решение Фока под видом глупости или измены — это ПМСМ перебор.
no subject
А где можно ознакомиться с соответствиями классов крепостей гарнизону, орудиям и фортам?
– «Вот для условий тех лет формирование войск для отправки на боевую службу и тем более переброска — это вполне боевой опыт как по моему. Отчасти пожалуй в чем то даже более важный чем личное участие в атаке.»
По месту дислокации сели полком в эшелон, приехали в Одессу, сели на пароход — какой в этом боевой опыт?
--«Вот насколько там конкретный полк отметился — надо рыть историю полка.»
А без этого и обсуждать нечего. Тем более, что тот же Куличкин пишет, что «Осенью того же года полк отправили на старые квартиры уже по железной дороге».
--«Это про другие дороги... Собственно Россия при подавлении восстания взяла под контроль и инкоусскую часть системы железных дорог вместе с действующей веткой на Пекин»
Это только первый этап. А там еще два — про всю Мукденскую провинцию и про Гиринскую и напоследок Хей-лун-цзян — т.е. в итоге обязались очистить всю Маньчжурию, кроме Квантуна. Так что на накопление войск в мирное время в нужном для войны количестве в том самом районе Мукден-Ляоян-Хайчен можно уже не рассчитывать — только Квантун.
– «А я вот ставлю. Причем в том числе и "тяготение" войск (и тылов войск) к крепости уже на стадии когда война уже началась но до высадки японцев — там тож квартирный вопрос как фактор.»
Ну это дело хозяйское.
--«Ну имей Третьяков боеприпасы (А тем более дальнобойную артиллерию) он мог бы отойти на усиление — не только после короткого однодневного боя. Причем именно отойти.
Я конечно понимаю, что целый полк там где на Квантуне и в гарнизоне еще куча полков — это офигеть какое усиление — но получилось таки что японцев пропустили через потенциально сильную позицию быстро — и там где обстановка и японские возможности не требовали такой спешки.
Вот потому я как раз в лекции и говорю что я не знаю как назвать Фока — ни изменником ни глупцом, но странный поступок все же не оправданный условиями боя налицо».
Да, решение Фока было очень спорным. И, насколько мне известно, Кондратенко со своей стороны через Стесселя старался сподвигнуть Фока на упорную оборону перешейка. Но сразу сходу подавать это решение Фока под видом глупости или измены — это ПМСМ перебор.