> в которых раскрыта эта тема и/или подробное описание тогдашней классификации крепостей — было бы интересно ознакомиться.
А ее нет — в смысле официальной русской классификации. У нас приняли в целом французскую систему трех классов крепостей (1й класс, 2й класс и 3й — крепость-магазин (крепость склад, депо, и тд) — но с изменениями.
а классность присваивали крепости распоряжением Военного министра. По Владивостоку скажем такие распоряжения есть — как его в 1896м из 3го класса во 2й переводили.
По Артуру насколько мне известно такого распоряжения нет. Но по численности гарнизона мирного времени и по числу орудий и фортов он соответствует именно крепости первого класса.
>Так что если принять это за основу — боевой опыт Кондратенко в 1900 году просто не успел получить.
Вот для условий тех лет формирование войск для отправки на боевую службу и тем более переброска — это вполне боевой опыт как по моему. Отчасти пожалуй в чем то даже более важный чем личное участие в атаке.
Опыт на театре боевых действий у Кондратенко есть. Более того десантный корпус в 1901м году еще успел застать стычки с затухавшей ребелией (они и в 1901-1902м и 1903м были) Вот насколько там конкретный полк отметился — надо рыть историю полка.
>а) в течение шести месяцев по подписании соглашения очистить от русских войск юго-западную часть Мукденьской провинции до реки Ляо-хэ с передачей Китаю железных дорог;
Это про другие дороги... Собственно Россия при подавлении восстания взяла под контроль и инкоусскую часть системы железных дорог вместе с действующей веткой на Пекин
>Поэтому я не вижу никаких оснований ставить в вопросах сосредоточения на первое место «квартирный вопрос».
А я вот ставлю. Причем в том числе и "тяготение" войск (и тылов войск) к крепости уже на стадии когда война уже началась но до высадки японцев — там тож квартирный вопрос как фактор.
> главное своевременно отойти на усиление гарнизона Порт-Артура.
Ну имей Третьяков боеприпасы (А тем более дальнобойную артиллерию) он мог бы отойти на усиление — не только после короткого однодневного боя. Причем именно отойти.
Я конечно понимаю, что целый полк там где на Квантуне и в гарнизоне еще куча полков — это офигеть какое усиление — но получилось таки что японцев пропустили через потенциально сильную позицию быстро — и там где обстановка и японские возможности не требовали такой спешки.
Вот потому я как раз в лекции и говорю что я не знаю как назвать Фока — ни изменником ни глупцом, но странный поступок все же не оправданный условиями боя налицо.
no subject
А ее нет — в смысле официальной русской классификации. У нас приняли в целом французскую систему трех классов крепостей (1й класс, 2й класс и 3й — крепость-магазин (крепость склад, депо, и тд) — но с изменениями.
а классность присваивали крепости распоряжением Военного министра. По Владивостоку скажем такие распоряжения есть — как его в 1896м из 3го класса во 2й переводили.
По Артуру насколько мне известно такого распоряжения нет. Но по численности гарнизона мирного времени и по числу орудий и фортов он соответствует именно крепости первого класса.
>Так что если принять это за основу — боевой опыт Кондратенко в 1900 году просто не успел получить.
Вот для условий тех лет формирование войск для отправки на боевую службу и тем более переброска — это вполне боевой опыт как по моему. Отчасти пожалуй в чем то даже более важный чем личное участие в атаке.
Опыт на театре боевых действий у Кондратенко есть. Более того десантный корпус в 1901м году еще успел застать стычки с затухавшей ребелией (они и в 1901-1902м и 1903м были) Вот насколько там конкретный полк отметился — надо рыть историю полка.
>а) в течение шести месяцев по подписании соглашения очистить от русских войск юго-западную часть Мукденьской провинции до реки Ляо-хэ с передачей Китаю железных дорог;
Это про другие дороги... Собственно Россия при подавлении восстания взяла под контроль и инкоусскую часть системы железных дорог вместе с действующей веткой на Пекин
>Поэтому я не вижу никаких оснований ставить в вопросах сосредоточения на первое место «квартирный вопрос».
А я вот ставлю. Причем в том числе и "тяготение" войск (и тылов войск) к крепости уже на стадии когда война уже началась но до высадки японцев — там тож квартирный вопрос как фактор.
> главное своевременно отойти на усиление гарнизона Порт-Артура.
Ну имей Третьяков боеприпасы (А тем более дальнобойную артиллерию) он мог бы отойти на усиление — не только после короткого однодневного боя. Причем именно отойти.
Я конечно понимаю, что целый полк там где на Квантуне и в гарнизоне еще куча полков — это офигеть какое усиление — но получилось таки что японцев пропустили через потенциально сильную позицию быстро — и там где обстановка и японские возможности не требовали такой спешки.
Вот потому я как раз в лекции и говорю что я не знаю как назвать Фока — ни изменником ни глупцом, но странный поступок все же не оправданный условиями боя налицо.